torsdag 27 mars 2008

Helvetet på tapeten

Helvetet är på tapeten i Dagen (se här och här). Jag orkar inte ge en fullödig kommentar det finns mycket att säga (och inte säga) om hela ämnet.
Väldigt kort. Jag tror att vi människor kan välja bort himmelriket här och nu med konsekvenser sen, bibeln talar om en dom. Men hur det ser ut är jag inte lika säker på.

Angående helvetet som en evig plats av pina tänker jag så här:
Gud är källan till allt liv. Skulle då den Gud som är kärlek och som uppenbarat sig för oss i Jesus kunna avsätta en del av sin livskraft enbart i syfte att plåga människor i all evighet? Jag har svårt för den tanken, men vad säger ni?

15 kommentarer:

Anonym sa...

Ja, om synden är så avskyvärd att Gud själv måste bli människa och dö i vårt ställe för att vi ska kunna slippa undan straffet, då är det inte konstigt.

Jag tror vi i vår humanistiskt präglade tid,som åtminstone i teorin sätter människors värde högt, så har vi svårt att något kan vara så avskyvärt att det kan straffas på detta sätt. Vi tror ingen människa är värd något sådant.

Om döden är ett evigt utslocknande då är det inte mycket till straff. Då är det bara vad ateisten väntar sig redan.

Joachim Elsander sa...

Tomas, jag har inte köpt annihilationismen helt och fullt. Men jag tycker det är bra att den problematiserar tanken på människan som evig av sig själv. Jag tolkar bibeln som så att människan är evig, endast i relation med Gud.

Då kommer mitt problem in, om människorna är evig endast i relation med Gud så måste Gud avsätta liv för att hålla människor i plågsamt liv, den tanken ger mig problem, men kanske är jag allt för influerad av vår humanistiska tid.

Om jag fattat annihilationismen rätt så lägger man en stor vikt på domen, det är där själva straff aspekten kommer in.
Men det här tål att tänka på. Tack för din kommentar!

Ulrika sa...

Alltså - hur kan man inte tycka att det vore ett straff att uplånas för alltid?

Jag tänker så här. Anta att vi står där på domens dag och vissa får evigt liv tillsammans med Gud medan andra nu med vetskapen om att de gått miste om detta döms till att utplånas. Vad hinner den människa som skall utplånas känna där och då? Det borde kännas rätt jobbigt.

Å andra sidan tror jag också att det finns en möjlighet att alla får evigt liv, där de som valt bort Gud helt enkelt får spendera evigheten utan Guds närvaro. (Kräver att evigt liv kan upprätthållas i den meningen utan Gud förstås...) Det borde vara det mest fruktansvärda tillstånd man kan tänka sig. Nu lever vi trots allt med Guds ständiga närvaro, men livet är ju inte lätt för det. Tänk då om Han inte alls var närvarande i ens liv.

Helst ser jag faktiskt att alla kommer till himlen bara onskan lämnas utanför. Att alla får en chans att uppriktigt säga ja eller nej till Gud på domens dag. Hellre att alla kommer till himlen än att urvalskriterierna är så hårda att jag själv eller mina nära och kära riskerar att hamna utanför. Vi kan inte veta hur det blir, men vem är jag att sätta begränsningar för Guds kärlek och möjligheter?

Anonym sa...

Naturligtvs har jag också svårt att ta till mig tanken på ett evigt lidande. Jag är också präglad av vår tid.

Men utslocknande, det är väl ungefär även vad buddister och hinduer strävar efter? Slippa undan lidandet här i världen.

I och för sig så kan domen kanske vara straff nog.

Tyvärrr är det lätt att följa vad man vill ska vara sant och läsa bibeln ur den vinkeln.

Nog vore det lättare att säga till sina icke-kristna vänner att de visst inte hamnar i helvetet (= evigt lidande) utan det handlar till sist endast om en utplåning?

Anonym sa...

Jag vill bara säga så här: Allt är inte svart eller vitt, rätt eller fel, himmel eller helvete. Det är att krympa ner Gud till vår nivå som människor. Guds kärlek är så mycket större så vi kan inte ens omfatta detta med vårt lilla förstånd. Att tolka allt svart-vitt, eller som himmel eller helvete det är att göra allt alldeles för enkelt. Och alldeles för smått.

Anonym sa...

På långfredagen predikade jag över temat "Finns helvetet på riktigt?"

Här följer mina huvudpunkter:
1) Bibeln talar om en dubbel utgång, om två möjliga slutdestinatoner efter detta livet. Gud bjuder oss evig gemenskap genom tro på Jesus. För den som inte vill tro väntar en evighet utan gemenskap. "Gud har gett oss evigt liv, och det livet finns i hans Son. Den som har hans Son har livet. Den som inte har Guds Son har inte livet." (1 Joh 5:12)

2) Jesus har räddat oss från evig död (helvetet), och gett oss evigt liv, vilket borde vara en oändlig källa till tacksamhet. "Syndens lön är döden, men Guds gåva är evigt liv i Kristus Jesus, vår herre." (Rom 6:23)

3) Om vi tror på detta, att himmel och helvete existerar, borde vi också be Gud att han griper oss med en större nöd för dem som ännu inte tror. "Så bygger tron på förkunnelsen och förkunnelsen på Kristi ord." (Rom 10:17)

Hur helvetet, döden och dödsriket i detalj kommer att se ut tycker jag inte att Bibeln är så tydlig med, och är därför kanske inte så viktigt.

Vårt fokus måste framför allt vara Guds rike och efterföljelsen av Jesus.

Anonym sa...

Hur väljer man bort Gud? Jag kan också omformulera frågan. Hur väljer man Gud?

Om jag "väljer" att avstå från en relation med Gud innebär det, att Gud avstår från att ensidigt ha en relation till mig?

Har berättat om det tidigare och säger därför bara, att min erfarenhet inte är att jag "valde" Gud, utan Gud valde mig. Det går inte att säga nej när Kristus kallar! Då existerar inte den fria viljan.

Anonym sa...

Vad som först är värt att notera, det är att Bibeln uttrycker att vare sig himlen eller h - vetet idag, är befolkat av troende respektive icke – troende.

Det kan vara noterbart, när det idag finns människor som menar sig ha gjort upplevelser av både himmel och h - vete, ledsagade av änglar. Detta är inget annat än onda andars spel!!

Innan ngn för evigt går in i ngt av dessa tillstånd, så ska bägge kategorier uppleva kroppens uppståndelse!!!

---
h -vetet är ännu obefolkat, men berett för djävulen och hans änglar, dit de som de första blir förpassade, efter att Kristus kommit tillbaka och där förpassar antikrist och den falske profeten (som först har uppträtt på arenan innan Kristus kommer).

Och senare placeras så djävulen själv där, efter att ha hållits fängslad men, släppts loss för en tid.

Det är först efter den slutliga domen, som de människor som inte fanns skrivna i Livets bok, införlivas i denna eviga destinationsort, tillsammans med djävulen.
---
Men var är då den troende, i väntan på kroppens uppståndelse?

Gud säger att "evigheten är lagd i människans hjärta" och Jesus undervisar om hur den troende efter kroppens död, av änglar transporteras till "Abrahams sköte" och lever i medveten varande existens i Guds gemenskap och närhet.

Där uttrycks möjlighet till att samtala, se, höra och känna. Men det verkar samtidigt vara en ofullkomnad väntan på den kroppsliga uppståndelsen och domen, där hon i domen till följd av att hon var andligt levande innan kroppens frånskiljande och död, för Kristi skull är frikänd i domen och går förvandlad till full väsenslikhet med Gud, med allt vad hon är av människa, in i den eviga härligheten vid kroppens uppståndelse.
---
Människan går inte vid den kroppsliga döden in i den slutliga eviga tillvaron. Människan är i ett medvetet varande tillstånd i väntan på kroppens uppståndelse!!!

----
Enligt Jesu beskrivning av mellantillståndet av den kroppsliga döden och den kroppsliga uppståndelsen (Luk.16:19-31), så finns ett medvetet, varande tillstånd, fastän det ju då inte sitter i den livlösa kroppen, som är frånskild människans livsande, som gjort henne till en levande varelse av själ och kropp.

Kroppen är verkligen frånskild livet och död!!

Identiteten och personligheten är inte fixerad enbart till någondera "komponent" eller "element" av människan utan "insprängd" i helheten, men ändock på något sätt bestående och vid medvetet och varande tillstånd, vid den kroppsliga dödens inträde och frånskiljandet från livsfunktionerna i kroppen, genom att, som det står, att Gud kan "åtskilja själ ande märg och ben", och vid kroppens död, kan Han bevara människans identitet vid den kroppsliga döden i en medveten, varande existens i väntan på den kroppsliga uppståndelsen och detta precis på det sätt Jesus beskriver det.

Gud som kan åtskilja själ ande märg och ben, bevarar själen, personligheten, människan i ett väntande tillstånd på kroppens uppståndelse, åtskild från kroppen.
---
Kan vi då ha kontakt med de kroppsligt avsomnade?

Detta tillstånd mellan den kroppsliga döden och den kroppsliga uppståndelsen beskrivs som ett medvetet varande tillstånd, men uttryckligen varnas för kontakt över gränsen mellan de båda tillstånden av tid och rum på grund av dess olika slag.

Istället finns där en "mellanzon" som då aktiveras av onda andars spel!!!

Där i mellantillståndet uttrycks en aktivitet, inför Gud i Kristi närhet, av de kroppsligt avsomnade heliga i Paradiset.

Men intet sägs om att de är inbegripna i skeendet i den jordiska, kroppsliga tiden och rummet.

De har i denna väntan på uppståndelsen ingen inblandning i skeendet på den andra sidan den kroppsliga gränsen i tid och rum.

De troende är genom Guds Ande förbundna med alla troende, men kan inte ha kommunikation och gemenskap med varandra över den fysiska, materiella kroppsliga gränsen!
---
Paradiset

Enligt Bibeln kommer ingen in i den fulla himmelska saligheten förrän efter den kroppsliga uppståndelsen.

Men de som har dött i tron, har i Paradiset en försmak av den himmelska saligheten. Därför talar Paulus om tillvaron i Paradiset som ett varande "hos Kristus" (Fil.1:23).

I Uppenbarelseboken stå det att den troende i Paradiset betjänar Gud dag och natt i hans tempel.
(Upp 7:15).

Detta ställe måste syfta på Paradiset i väntan på den kroppsliga uppståndelsen, eftersom Jesus kommer tillbaka först i Uppenbarelseboken 19 och människans uppståndelse således ännu inte skett.

2 Thess 4:17 säger att den som dör går till Herren och Paulus önskar bryta upp och vara med Herren (Fil 1:23), men ändå är man inte framme vid fullkomningen.

Det sker efter uppståndelsen och ingången i den himmelska världen.
---
Vid den kroppsliga döden har alltså inte de sanna kristna nått fulländningen – den slutliga himlen!!

Alla kroppsligt avsomnade rättfärdiga (som dött i tron på och umgängelsen med Kristus) är i Paradiset, som är en ofullkomnad väntan på kroppens uppståndelse. En väntan på sina uppståndelsekroppar på förlossningens dag.

Paradiset är inte den slutliga himlen för evigt!!

Den eviga Himlen, som de heliga ska besitta, sedan de har fått sina uppståndelsekroppar, beskrivs i de sista kap. av Upp. och ska inte sammanblandas med det nuvarande Paradiset, som de rättfärdiga tar i besittning fram till uppståndelsen!!
---
Paulus vederlägger de som hävdade att uppståndelsen redan skett och att människan skulle vara framme vid målet, utan att en kroppslig uppståndelse skett.

Även utifrån Paradisisk horisont i Kristi närhet, blickar han framåt på Kristi andra ankomst, den kroppsliga uppståndelsen och ingången i den himmelska världen för de troende, såväl troende ännu i den kroppsliga tiden och rummet, som de heliga, kroppsligt avsomnade i Paradiset.
---
Det innebär att såväl katolicismen och dess företrädare, är helt vilset ute vid sina anropanden till Maria eller helgon om hjälp vid förbön, som de ord som Halldorf härovan uttrycker är vilsna och de ord som han hänvisar till av lillaThe're'se av Liseux ord:

"Efter min död börjar min mission på allvar".

De kroppsligt avsomnade i tron på Jesus är i en ”passiv väntan” på kroppens uppståndelse och har inget med skeendet i denna tid och rum att skaffa.

Vi kan inte ha kontakt med dem eller de med oss. Alla sådana försök kallas för spiritism och ger enligt Bibeln, möjlighet för ”onda andars spel”.
---
Och detta är ngt, som de kristna ledarna i vårt land nu alltmer börjar bejaka, genom att i sina hjärtan och ageranden, ”går i armkrok”, med både trosförkunnelsens och katolicismens förförelse, som nu möts, och som dessutom allt mer ger dess företrädare plats i konferenser, estrader och olika forum.

Vi ilar med hast fram emot det avfall som ska möjliggöra antikrists kroppsliga inträde på arenan! Välkomnad av de förförda kristna, som Kristus.

---

Först kan vi konstatera, att Bibeln säger att ”den eviga elden” (he - vetet, gehenna), är berett för djävulen och hans änglar” (Matt. 25: 41).

Upp. Kap. 19 å 20 (läs gärna allt), tecknar så i vilken ordning *******t ”den eviga elden”, kommer att inhysa de som då i slutändan, kommer att höra hemma där:

”…Och vilddjuret blev gripet, därjämte och den falske profeten…båda blev de kastade i eldsjön som brann av eld och svavel …

… Och han grep draken, den gamle ormen, det är djävulen och satan och fängslade honom för tusen år … men när de tusen åren har gått till ända ska satan komma lös ur sitt fängelse. Han ska då förvilla de folk, som bo vid jordens fyra hörn … Och djävulen som förvillade dem, blir kastad i samma sjö av eld och svavel, dit vilddjuret och den falske profeten hade blivit kastade, och de ska där plågas natt och dag i evigheternas evigheter …

… Och döden och dödsriket blev kastade i den brinnande sjön … och om ngn inte fanns skriven i livets bok, så blev han kastad i den brinnande sjön …”
---

Men var befinner sig då djävulen och de onda andemakterna nu, om de inte är i he -vetet?

Ef. 6:12:

”Ty den kamp vi har att utkämpa är en kamp inte mot kött och blod, utan mor furstar och väldigheter och världshärskare, som råda här i mörkret, mot ondskans andemakter I HIMLARYMDERNA”
---
Alltså inte idag i he - vetet, den brinnande sjön, Gehenna!! Utan i ”himlarymderna”.

Det står sedan nånstans, att satan ska bli nedkastad till jorden (återfinner inte stället för tillfället). Kan det månne handla om den tidsperiod, då antikrist i kroppslig gestalt, ska framträda som ”en istället för Kristus” på jorden???
---

Men var befinner sig då de kroppsligen avsomnade (troende resp. icke – troende) i väntan på kroppens uppståndelse?

Enligt Luk. Kap. 16. så synes det finnas två avdelningar i ”dödsriket”, där det ena (för dem som dött i tron på Jesus) befinner sig i ”Paradiset eller Abrahams sköte”. Som verkar vara en slags ”förgård i Kristi närhet”, i väntan på kroppens uppståndelse, för att därefter gå in i den eviga härligheten i Guds gemenskap.

”*******ts förgård”, synes kallas ”Hades” eller ”pinorummet” (Om Du har möjlighet så försök få tag på en bok: ”Var är de döda – Bibeln ger svaret” av Karl G. Sabiers, utgiven av Evangeliepress 1970 – tycker den utifrån grundtexten ger bra svar på dessa frågor.)
---
Mellan dessa två ”förgårdar”, till respektive slutdestinantion, är som texten i Lukas beskriver, ett ”svalg”, så att ingen efter den kroppsliga döden, kan ha ”nå ngn övergång, eller kontakt med varandra”. Lika lite som Bibeln ger utrymme för att det från någondera sidan, skulle kunna vara möjligt, att ha kontakt med vårt ”tid och rum”.

Bibeln ger inte utrymme för ngn ”skärseld” eller liknande, där man efter den kroppsliga döden, skulle kunna bli på ngt sätt ”renad” och räddad, om man här i tiden sagt nej, eller blivit bedragen av en villoande till, att faktiskt ge en antikristen tro och bekännelse på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. (Vilket är fallet för dem som verkligen i sitt hjärta gett sig hän åt trosförkunnelsen och katolicismen!!! Och av hjärtat verkligen bejakar dessa antikristliga lärosystem!
---
Stanley Sjöberg, Alf Lindberg m.fl. ger en falsk bild av att alla en dag kommer att vara frälsta. Det är totalt vilset!!
---
Så jag upprepar igen, att Vad Halldorf skriver och vad det helgon han refererar till, bägge är vilset ute. Liksom katolicismens läror, om att anropa Maria och helgon om hjälp i förbön. Det är inget annat än spiritism och ngt som utlöser onda andars spel och ockulta manifestationer.

Och hör Du ngn vitt och brett orera, i aldrig så medryckande och till synes ”sanningsenligt” och gripande, kring att av änglar, ha blivit ledsagad att ta del av ”himlen” eller ”h - vetet” idag. Så förstå att ingen människa ännu, inte kan vara, i vare sig himlen eller h - vetet.

Det blir aktuellt först efter kroppens uppståndelse. För såväl Maria (som nu befinner sig i ”himlens förgård i väntan på kroppens uppståndelse, innan hon ingår i evigheten i Guds gemenskap. Och som inte kan, vare sig ta emot böner eller ha kontakt med människor – när så säges ske, så handlar det om ockulta manifestationer och onda andars spel).

För såväl Hitler, efter hans kroppsliga uppståndelse (antikrists förelöpare). Som kommer att förbli i ”pinorummet” ”Hades”, innan han efter att först antikrist och den falske profeten och senare satan själv, förpassats till h - vetet, Gehenna, den ”brinnande sjön”, kommer han så att nå sin slutliga destination: h –vetet, i en evig gemenskap med satan, som han här i tiden tjänade som sin herre.

Liksom de som i sina hjärtan har anammat katolicismen och trosförkunnelsen, tror på och bekänner, vad dessa läror säger och som nu möts och vilseleder människor, tjänare denne herre!

Allt är det lika vilset som när trosförkunnelsens lära om Jesu andliga död, hamnade i h - vetet och där blev "född på nytt".
---
Ekman har lärt detta, men nu utan att "ha ändrat sig", så har han från att tidigare (utan att ha ändrat sig), menat att katolska kyrkan var "skökan", numer som "världsapostel", så ska han ena kristenheten.

Hur blinda får egentligen människor vara, när de följer "smorda ledare", som talar "direkt från Gud"????????????
---
En del, som menar att vid kroppens död, så upphör människans existens och inte har ngt medvetande, fram till att hon kroppsligen uppstår, läser bara delar av Pred. 9:5,10 och Ps.115:17:

”ty ingen verksamhet, ingen klokhet, ingen kunskap ingen vishet finns i graven, dit du far … De döda prisa inte Herren, ingen som farit ned i det tysta.”

Men citerar man hela sammanhanget, så står här mer: ”Men vi, vi ska lova Herren från nu och till evig tid”

Om man ska lova Herren till evig tid, så nödvändiggör det, att man är vid liv och vid medvetande ”för evigt”’ och inte utan tillvaro till den kroppsliga uppståndelsen.
---
Men intressant med tanke på lärorna om helgonen och Maria, så står i sammanhanget i Pred. :

”de ha för evigt ingen del mera i allt vad som sker under solen”.

Alltså de kroppsligen avsomnade i väntan på den kroppsliga uppståndelsen, ”har ingen del mera i allt vad som sker under solen”.

Alltså inte har ngt med skeendet i vårt tid och rum att skaffa.

Det stämmer ju också väl med, när Bibeln varnar för att söka kontakt med de kroppsligen avsomnade och visar på att det leder till ”onda andars spel” och ockulta manifestationer.

Precis vad vi ser hända, där Maria och helgon anropas om hjälp i förbön.
---

Läs Matt. 27:52, Apg. 7:54 – 60 och 1 Kor. 15:20

Här framgår att ordet avsomnad avser ”kropparna” och inte att de fördenskull upphörde att existera fram till den kroppsliga uppståndelsen.

Jag har tidigare pekat på att det nuvarande ”Abrahams sköte”, det nuvarande paradiset för de på Jesus – troende och därför ”i Hans närhet”, kroppsligen avsomnade, inte är detsamma som den slutliga ”himmelska tillvaron”, för evig gemenskap med Gud i de kroppsliga ”uppståndelsekroppar”, som den troende kommer att ernå i den kroppsliga uppståndelsen som ligger framför, och som ”passar in” i Guds eviga gemenskap.

Har även visat på att ”det nuvarande h - vetet”, inte är ”det slutliga h - vetet”. De grekiska orden ”hades”, och ”gehenna”, har alla i vår Bibel översatts med det enda ordet ”h - vetet”. Medan de egentligen avser två olika platser.

”Pinorummet” i ”hades" är den nuvarande boningen för de ”ogudaktiga” (de som inte kommit till tro på Jesus).

Medan det slutliga h - vetett benämnes ”gehenna”. Det omnämns i Matt. 5: 22, 29; 10: 28; 18: 9; 23: 15, 33; Mark. 9: 43; Luk. 12: 5.
---

Precis som de på Jesus – troende, inte ska förbli i paradiset för att tillbringa evigheten i ett okroppsligt tillstånd, utan ska erhålla uppståndelsekroppar, så likaså ska de icke på Jesus – troende, inte förbli i det nuvarande ”hades”, för att tillbringa evigheten i ett okroppsligt tillstånd, utan ska erhålla uppståndelsekroppar, som passar in i den eviga slutstationen tillsamman med djävulen, i den ”sjö som brinner av eld och svavel”.
---
Sedan de icke på Jesus – troende erhållit sina uppståndelsekroppar, ska de ställas inför ”Den stora vita tronens domstol”. Läs 2 Petr. 3:7 och Upp. 20: 13 och vers 15:

”och om ngn inte fanns skriven i livets bok blev han kastad i den brinnande sjön”. Innebär det att man då upphör att existera? Nej, jag tror inte det. Den falske profeten och anti (istället för Kristus) – krist är redan ditkastade, liksom satan själv, som varit fängslad kommit loss, men som nu slutligen förpassas till den plats ”som är beredd för djävulen och hans fallna änglar”.
---
Inte tror jag de då kommer att upphöra existera, enär de står att de ”ska plågas natt och dag i evigheternas evighet”.

Varför skulle då, de människor som i den kroppsliga uppståndelsen, fått kroppar som passar till att bli kastade till samma slutdestination som djävulen, upphöra att existera??
---

Bibeln beskriver detta ”slutliga h – vete som en plats av ”eld”. Du finner denna koppling mellan gehenna och eld i Matt., Mark., och Upp.

Men innebär det då att denna ”eviga eld”, ”där masken aldrig dör”, verkligen innebär, att de som hamnar där upphör att existera?

Låt oss titta på några sammanhang, där Bibeln använder ordet ”fördärva” och sätta in ordet "tillintetgöra" istället och se om dessa ord är ”synonyma” i sin betydelse i dessa sammanhang:

Ps. 78: 45

”Han sände grodor bland dem (egyptierna) som fördärvade (tillintetgjorde) dem”.

Här ser vi att ordet fördärva och tillintetgöra inte kan vara synonyma i detta sammanhang.

Job 19: 10; 21: 17

”han förstörde (tillintetgjorde) mig – bröt ned mig på alla sidor”.

Ordet förstörde, kan inte här vara liktydigt med tillintetgörelse, för då hade inte Job kunnat berätta om det.

”Hur ofta kommer fördärvet (tillintetgörelsen) över dem”.

Hur kan man tillintetgöras flera ggr. Om ordet fördärva här skulle betyda tillintetgöra?
---

Nej, jag tror nog att de som antingen menar, att alla en dag kommer att stå där räddade, eller att de som ”går förlorade”, skulle upphöra att existera, är vilset ute.

Nog tror jag att evigheten utan Jesus, verkligen kommer att innebära, att man ”plågas natt och dag i evigheternas evigheter”, i en ”eld som inte utsläckes” och där ”maskarna inte dör”, utan att där ska ”vara gråt och tandagnisslan” i evigheternas evighet och utan slut eloler förändring.
---

Hur viktigt är det då inte att vi avslöjar villoandarna, som t.ex. bl.a., via katolicismen och trosförkunnelsen, vill snärja människor, så att de missar målet.

En del tror att de kommer rätt, för de ledsagas ju av andliga ledare i trosförkunnelsen, som ”talar direkt från Gud”, eller kan känna sig trygga under påvens beskydd, enär han utgör ”Kristi ställföreträdare på jorden” och inte kan ta fel, när han uttalar sig i lärofrågor.
---
Jag tror att vi i denna sena tid, aldrig får förtröttas, eller låta oss nedslås av människor som anser ”väktare på muren”, som negativa kritiker som ”dömer folk”, att varna för den väg mot avfallet, som vi idag ser ske mitt fram för våra ögon!!
---
Man talar om att ”evangelisera” och ”vinna världen för Kristus”, ”vara ett så att världen kan tro”, älska varandra, vara tolerant och förstående och inte såra människor, utan behandla dem väl.

Men man ger sig samtidigt i lag med villolära och villolärare. Detta skeende är så falskt det någonsin kan bli!!!!

Och det är en förberedelse av Bibelns tecknade avfall, som Bibeln säger måste ske, för att antikrist ska kunna träda fram.

Men det sker allt, under ”ljusets skepnad” och kallas för evangelisation och att vinna världen för Kristus.

Medan det egentligen förbereder antikrists inträde på arenan, välkomnandes av de ”kristna” som Kristus.

Jag skulle vilja skrika! Men det hjälper ju inte. ”De som har öron till att höra, kommer att höra”. Jag får vila i Jesu, min frälsares knä därvid!!

HaFo

Joachim Elsander sa...

Välkommen hit till Kolportören Harry! Jag tror din kommentar är den längsta hittills på min blogg. En mindre uppsatts! Jag orkar inte kommentera den. Någon annan som orkar?

Anonym sa...

Nä orkar inte kommenterar, orkade inte ens läsa allt.

Anonym sa...

Det fanns tydligen inte tillräckligt med intresse för allvaret kring helvetet här så man ids läsa några A4.

Nå ha det gott alla i vart fall! En del kanske i evigheten hade önskat att de ägnat lite mer tid att fundera kring denna eviga realitet som helvetet kommer att utgöra!!??

HaFo

Joachim Elsander sa...

Harry! Ledsen om jag lät lite kort förra gången men din kommentar var faktiskt i längsta laget. Det hade räckt med en länk till din sida.
Jag har läst det du skriver och jag förstår hur du tänker. (tror jag)
Allt Gott!

Anonym sa...

Joachim. "Harrys" kommentar har förekommit på min blogg i samma exakta kopia som på din blogg två gånger under ett dygn. Långa texter som inte skrivits in för hand kategoriserar jag som "spam" och deletar.
/Jonas Lundström
http://blog.bahnhof.se/wb938188

Anonym sa...

Garanterar att min kommentar var skriven av min fullständigt egna hand!! Och inget Spam!! vad är det för dumheter???

Men den som inte vill lyssna sliper ju göra det. Men gör det inte under förespeglingar om, att det är "spam".

Nog borde väl bloggare vara mer ceriösa än så om de inte i sak är med på vad som fraqmläggs!! Svagt!!

HaFo

Sofia sa...

Hej, jag googlade på detta ämne och kom till din blogg :)

Jag tyckte själv att något var fel med doktrinen om ett evigt helvete, så jag började läsa om det i höstas. För oss som kan läsa engelska finns det en hel del, men tyvärr finns det inte än något bra material jag har hittat på svenska. Men en bra bok jag hittade av en som förespråkar hela skapelsens slutliga återupprättelse är denna: http://hopebeyondhell.net/Revised_Edition.pdf

Ha det fint!
Sofia